logo
Varför ska jag registrera mig och logga in?
Welcome Guest! To enable all features please Logga in or Registrera dig.

Notification

Icon
Error

3 Pages123>
Options
View
Gå till senaste meddelandet Go to first unread
Guest  
#1 Postad : den 17 september 2004 07:08:15(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Hej!

Vad använder man för mätmetod för att kolla kraftfaktorn i ammunition till dynamiskt skytte?
Skulle metoden vara användbar till att kontrollera anslagsenerginivån i klass A-vapen?

Dom senaste gångerna som jag har varit stationschef har jag sett flera vapen i .30 vars hylsor precis rullat över kanten på vapnet...
Guest  
#2 Postad : den 17 september 2004 07:17:04(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
man använder en Kronograf, tillsammans med vetskapen om kulans vikt... :) <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.wange.se/pe">www.wange.se/pe</a><!-- w -->, CED Produkter och Kronograf.
Guest  
#3 Postad : den 17 september 2004 07:36:37(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Det där är ju tyvärr en rätt så vanlig syn på fältskyttet i VPG A, nedladdad ammo och klippta fjädrar.

Pf = ((kulans vikt i grains) * (hastigeten i fps)) / 1000
Guest  
#4 Postad : den 17 september 2004 07:49:48(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Hej!

Vad använder man för mätmetod för att kolla kraftfaktorn i ammunition till dynamiskt skytte?
Skulle metoden vara användbar till att kontrollera anslagsenerginivån i klass A-vapen?

Dom senaste gångerna som jag har varit stationschef har jag sett flera vapen i .30 vars hylsor precis rullat över kanten på vapnet...[/quote:2av1cc0k]

PF och anslagsenergi räknas inte ut på samma sätt.
Att tänka på är att .32ACP och 380ACP och nu även 9mm Browning long är undantaget från 420joule regeln och skall istället uppfylla 285 joule

Dessutom är det inte en kontroll som du som stationschef eller tävlings ledning får utföra själv utan nedan rutiner gäller vid ev. misstanke:

Ammunitionskontroll utförs endast om tävlingsjury har befogad misstanke om att den ammunition skytten använder inte uppfyller förbundets krav på prestanda.

På anmodan överlämnar skytten 5 patroner av det slag som använts. Dessa patroner läggs i en påse tillsammans med en lapp med följande uppgifter:
Skyttens namn, adress och klubbtillhörighet
Typ av ammunition, t ex 9 mm parabellum
Tävlingsdatum och tävlingens namn
Tävlingsarrangörens adress
Påsen försluts och läggs i ett vadderat kuvert som också försluts.
På kuvertet anges Förbundets adress. Tävlingsledningen ombesörjer att kuvertet kommer förbundet tillhanda.
Guest  
#5 Postad : den 17 september 2004 07:57:21(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
[quote:2kwzcirx]Det där är ju tyvärr en rätt så vanlig syn på fältskyttet i VPG A, nedladdad ammo och klippta fjädrar.
[/quote:2kwzcirx]
Tråkigt att läsa detta, fusk på hög nivå anser jag.
Dessa skyttar kommer undan med detta eftersom ingen kronograf finns på plats för kontroll.
Guest  
#6 Postad : den 17 september 2004 08:06:10(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
[quote:xoielf2e]På anmodan överlämnar skytten 5 patroner av det slag som använts. Dessa patroner läggs i en påse tillsammans med en lapp med följande uppgifter....
[/quote:xoielf2e]
Hoppas de 5 patronerna tas ifrån skyttens magasin i samband med att skytten ska börja beskjuta en station.
Guest  
#7 Postad : den 17 september 2004 08:08:41(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Skulle inte en enkel lösning vara att göra som i IPSC och testa med en kronograf för alla innan tävling? Då skulle fusket försvinna/försvåras.

Om man sedan räknar det som i IPSC eller på annat vis behöver ju bara vara lite enkel matte.
Guest  
#8 Postad : den 17 september 2004 08:15:14(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Skulle inte en enkel lösning vara att göra som i IPSC och testa med en kronograf för alla innan tävling? Då skulle fusket försvinna/försvåras.

Om man sedan räknar det som i IPSC eller på annat vis behöver ju bara vara lite enkel matte.[/quote:8phqn3v2]
Jag kanske är godtrogen..... men min erfarenhet är att dem flesta laddar med god marginal över 420 joule... iallfall dem som slåss i toppen.
Guest  
#9 Postad : den 17 september 2004 08:16:08(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Anledningen till frågan är att jag håller på att fila lite på en motion om att det ska vara lättare för en arrangör att göra denna ammo kontroll.
Helst innan start för att ge skytten möjlighet att använda annan am eller tävla i VPG B.

Jag lever dock i tron att de flesta skyttar inte fuskar medvetet. En seger med hjälp av fusk kan väl inte vara något som den normale skytten vill ha?
Guest  
#10 Postad : den 17 september 2004 08:20:42(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Anledningen till frågan är att jag håller på att fila lite på en motion om att det ska vara lättare för en arrangör att göra denna ammo kontroll.
Helst innan start för att ge skytten möjlighet att använda annan am eller tävla i VPG B.

Jag lever dock i tron att de flesta skyttar inte fuskar medvetet. En seger med hjälp av fusk kan väl inte vara något som den normale skytten vill ha?[/quote:1wnlv34n]

Det skulle isåfall innebära att arrangören , förutom en riktigt bra Kronograf skulle behöva en &quot;120mm testpipa&quot; av samma sort som förbundet.. och en extra skjutvall och en extra funktionär. ....

njaaa... jag tror det kostar mer än vad det smakar
Guest  
#11 Postad : den 17 september 2004 08:26:30(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Anledningen till frågan är att jag håller på att fila lite på en motion om att det ska vara lättare för en arrangör att göra denna ammo kontroll.
Helst innan start för att ge skytten möjlighet att använda annan am eller tävla i VPG B.

Jag lever dock i tron att de flesta skyttar inte fuskar medvetet. En seger med hjälp av fusk kan väl inte vara något som den normale skytten vill ha?[/quote:2sa7eunc]

Det skulle isåfall innebära att arrangören , förutom en riktigt bra Kronograf skulle behöva en &quot;120mm testpipa&quot; av samma sort som förbundet.. och en extra skjutvall och en extra funktionär. ....

njaaa... jag tror det kostar mer än vad det smakar[/quote:2sa7eunc]

Nä, bara att göra om regeln så att ammon ska göra 420 Joule i skyttens vapen.

Slumpvis insamlig av ammo under banan och så en station 9 eller 11 som är kronografstation.

Behöver inte bli så krångligt.

Alternativet är att ta bort regeln eftersom den ändå inte efterföljs/efterlevs.

Att jag sedan tycker att det är fullkomligt patetiskt att det är olika anslagsenergikrav i samma klass hör kanske inte hit?
Guest  
#12 Postad : den 17 september 2004 08:28:21(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post


Det skulle isåfall innebära att arrangören , förutom en riktigt bra Kronograf skulle behöva en &quot;120mm testpipa&quot; av samma sort som förbundet.. och en extra skjutvall och en extra funktionär. ....

njaaa... jag tror det kostar mer än vad det smakar[/quote:19ofx9c8]

Motionen kommer nog efter denna diskussion att innehålla orden &quot;möjlighet för arrangör att, vid misstanke, kontrollera ammo på plats&quot;
Samt att testpipa ändras till &quot;att i skyttens egen vapen klara 420 joule (exkl. undantagen)&quot; som gose föreslår.
Guest  
#13 Postad : den 17 september 2004 08:30:28(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Är det bara jag som tycker att det är löjligt att man i en klass för grovvapen (från början tjänstevapenklass) premierar att man skjuter med så klen kaliber som möjligt?
Guest  
#14 Postad : den 17 september 2004 08:38:04(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Är det bara jag som tycker att det är löjligt att man i en klass för grovvapen (från början tjänstevapenklass) premierar att man skjuter med så klen kaliber som möjligt?[/quote:1dv6qvlw]
Jag håller med du.
Guest  
#15 Postad : den 17 september 2004 08:43:49(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Hej på er..

Jag har ofta iaktagit detta från div. A-bössor men flest från
7.65/.30 luger. Är själv inbiten .30 luger frälst och laddar
alltid mina till en V0 över 380 m/s men det finns tyvärr många
som vet vad de sysslar med och att de slipper undan...

Ett annat problem är bristen på Fab. ammo.
Finns Fiocchi hel och halvmantlad... försvagt laddade, halv bra hylsor
\"Swissarmy\" sjyst laddade men dåliga hylsor
Winschester Bra fart, bra prec. bra hylsor.

Genomgående för samtliga är att de är jävligt dyra...

Kulor finns att köpa...
6.0g MFS FMJ .309 (Finns hos Swanmark´s K&amp;M !)
6.0g Fiocchi FMJ/SPMJ .309 (slut hos BGK !)
Diverse kulor till andra kalibrar som kan användas men är
i fel diameter och vikter vilket inte är bra för vapnet eller hylsorna
samt att dessa måste laddas upp till mycket höga hastigheter för att
vara godkända.

Begagnade hylsor finns att köpa ibland ute på tävlingar men mycket
sällan några fab. hylsor.
9*21 finns för omformning till .30 luger/7.65 Para men bara några få
sorter som duger dvs Fiocchi, Starline och MFS.
S&amp;B´s hylsor är INTE bra, \"hård\" mässing.



Att folk laddar ner sin ammo beror inte på ovan utan att
de vill ha en fördel men det gränsar till \"fusk\".
det finns några som borde skärpa sig....

Mvh Douglas
Guest  
#16 Postad : den 17 september 2004 08:43:52(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Är det bara jag som tycker att det är löjligt att man i en klass för grovvapen (från början tjänstevapenklass) premierar att man skjuter med så klen kaliber som möjligt?[/quote:8cbj1t78]

Det är löjligt!
Ett steg i rätt riktning skulle väl vara att flytta undantagskalibrarna till VPG B...
Guest  
#17 Postad : den 17 september 2004 08:48:59(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Originally Posted by: & Go to Quoted Post
Är det bara jag som tycker att det är löjligt att man i en klass för grovvapen (från början tjänstevapenklass) premierar att man skjuter med så klen kaliber som möjligt?[/quote:3nwq1imh]

Det tror jag inte att det är, det är nog rätt så många så håller med om detta.

Magnumfälten har ju samma problem, framför allt på Hands-Up stationerna. Där det allt som oftast bara säger fjutt istället för KABOOM.
Guest  
#18 Postad : den 17 september 2004 08:57:06(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Hej på er...

Men borde inte då också alla CU plätterade kulor och blykulor som
nu får användas i A klassen flyttas till B om det skall vara någon
tråd att följa när vi snackar om \"tjänstevapen\" A ?

Det är inte kalibern som avgör utan vikt och hastighet.
Finns många som fisser med 9 och 45.

Ladda en .30 luger till 400m/s och den uppför sig ganska
rappt och knallen är ganska hög...

Fast jag kan ju ha fel men ordet ÄR fritt.

Mvh Douglas
Guest  
#19 Postad : den 17 september 2004 09:08:56(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Att många laddar ner sina .45:or har jah svårt att tro då dom som skjuter 45 är synnerligen sällsynta på fälten. Att folk laddar ner 9x19 är ju inte helt otroligt.
Guest  
#20 Postad : den 17 september 2004 09:10:39(UTC)
Guest

Rank: Guest

Registrerade sig: 2008-12-06(UTC)
Meddelanden: 118,380

Was thanked: 3 time(s) in 3 post(s)
Visst, att tillåta blykulor kan väl också i viss mån diskuteras, men i mina ögon så är kaliberorättvisan \"större\" och jag siktar in mig på en sak i taget <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->
Användare som läser denna konversation
Guest
3 Pages123>
Gå till  
Du kan inte skapa nya konversationer i detta forum.
Du kan inte svara på konversationer i detta forum.
Du kan inte radera dina meddelanden i detta forum.
Du kan inte ändra dina meddelanden i detta forum.
Du kan inte skapa undersökningar i detta forum.
Du kan inte svara på undersökningar i detta forum.

Powered by YAF 2.0.0 | YAF © 2003-2014, Yet Another Forum.NET
This page was generated in 0.257 seconds.